江苏省文化厅副厅长马宁[左]做客本网
主持人：各位网友下午好，欢迎您点击中国江苏网！我们南京图书馆在落成已经半年了，今天是世界读书日，我们请来了江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁先生，南京图书馆研究辅导部主任吴林女士，南京图书馆研究辅导部副主任杨岭雪，以及我们南京图书馆学术委员会副主任曹红军同志，欢迎各位！那么现在我们就是跟大家聊一下关于读书的话题，在第13个读书节期间，我们南京图书馆有哪些活动呢？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：今年是我们第13个世界读书日，对这个世界读书日，我们各级领导都很重视，我们这个图书馆根据市民的要求，安排了系列的活动，大致上是这么几个活动，一个就是我们搞了一个“珍爱点击、传承文明”，就是向我们南京图书馆赠送我们一部书，这部书叫《资治通鉴》，这样一个捐赠仪式。第二个活动就是由我们南京图书馆向低保户的子女，捐赠他们所需要的图书。一个赠送活动。第三个活动就是我们办了一个中华民族的插图展。第四个活动就是搞了一个读书伴我成长的专题演讲。第六个，我们将举办阅读名家作品，第七个，就是和南京日报联手，举办以南京图书馆主题征文活动。第八个就是我们将举行江苏首届的藏书家评选活动。第九个，我们发了《人文素养读书指南》的小册子，帮助引导我们读一些好的图书。大致上有这么九个活动。
主持人：很丰富，那这么九个活动将持续多久？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：有些活动呢，是在今天，4月23日，世界读书日当天开始。
主持人：是从今天开始？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：对，也有些活动是今天启动，过几天结束。有一些活动，比如说藏书家的评选将持续到明年的4月23日。明年的4月23日是我们首届藏书家评选结束，同时是下一届的开始。
主持人：就是要持续一年的时间。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：对。
主持人：那马厅长，这次搞这些活动的宗旨和意图是什么呢？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：我们开展首届读书日的活动最主要的想法是充分发挥我们图书馆的责任，在全社会，营造一个大家读书、读好书这么一个氛围。通过读书，来培养、提升我们国民的素质。从而，为我们和谐社会的构建，打下一个比较好的思想基础。
主持人：那今年我们这个读书节期间，这些活动与往年相比有什么特点？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：今年读书节的活动特点，我想有这么几个方面。一个方面呢，就是结合时代主题，反映时代要求，大家知道，我们中国，是一个具有几千年文明历史的文明古国，之所以是文明古国，非常重要的原因就是因为我们的民族是一个热爱读书的民族。在今天我们创建学习型的国家，而创建学习型社会的时代，我们比任何以往都需要营造一个书香浓郁的社会。那么十一五期间我们江苏提出要建设文化强省，就是我们现在讲的文化大省。我们江苏的文化资源很丰富，但是要把资源挖掘起来，充分利用好，变成强省，还是需要我们努力奋斗的过程。那么这个过程当中，要实现我们文化强省的建设目标，离不开我们整个公民阅读水平的提高。而构建和谐社会，建立学习型社会，最简单、最有影响力，最有成效的方式，就是全民读书，全民阅读。那么我们南京图书馆是我们省委省政府着力打造的一个文化重点项目。那么随着我们新馆的落成，应该讲，我们南京图书馆硬件条件比任何时候都好，在历史上是最好的时期。那么我们南图人也清醒地认识到，省委省政府所以花巨资来建设一个新的图书馆，就是希望我们能够在发展先进文化，建设文化江苏中，担当更重要的责任，尽到我们自己的义务。所以我们这一次读书节的安排的活动当中，最鲜明的特点就是紧扣时代主题。这是第一个特点。第二个特点就是这次活动的形式丰富多彩，而且活动的内容也比较丰富，内容丰富，刚才讲了几个方面的活动，这里面既有对读书的指导，也有读书的体会，也有赠书活动，形式也很多样，既有评比活动，也有利用新馆的比较好的平台，去搞讲座，更有我们利用现代的一些文学形式，比如说我们请了一些著名的艺术家，来朗诵一些好的诗歌。这是第二个特点。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：第三个特点就是这次活动涉及面广，参与人员多，持续的时间相对来说比较长。参与人员比如说，我们发的读书指南，目前印了三千册，现在来领取的很多。我们搞的藏书家的活动，全省有条件的公民，都可以参加。是全社会参与。那么时间，我刚才说了，有些活动我们持续较长的时间，比如说全省藏书家的活动要持续一年。这是我们活动大概有这么三个特点。
主持人：我们南图新馆从落成到开放有半年时间了，目前开放的一些项目，或者是场馆有哪些呢？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：目前是这样。我们南京图书馆对市民开放的主要是两大块，一块是读者活动的场所，比如多功能厅，我们的展厅，包括我们的学习报告厅，办一些讲座。这是读者活动的地方。另外一块是读者学习阅览的地方，主要有报刊阅览室，少儿阅览室，还有阅读室，主要是对残疾人，另外还有一个新书展示区，我们出版社出版的一些新书，在我们的新书区不仅可以看到，也可以买到。
主持人：我们广大市民很关心南京图书馆的藏书现在有多少。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：根据我们统计有将近八百万册。
主持人：那自从新馆运行以来，读者有什么反映，对我们的设施，借阅制度，还有软硬件服务？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：新馆落成部分开放以来应该说得到了社会的关注，市民应该讲，对南图新馆的评价是非常好的，可以说好评如潮，赞誉度在不断地提高。我想呢，通过我们和读者的接触，在经过调查，对于我们南图新馆的反映，大致在这么三个方面。一是对我们本身建筑的反映非常之好，认为建筑非常宏伟，很有气势。
主持人：我们这个南图新馆可能在国内也是首屈一指吧？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：应该这样说，南图新馆就全国公共图书馆来看还是名列前茅的。成了我们南京市的标志性建筑。这是一个方面。包括内部的装璜、装修，反映也是很好。第二个，市民反映好，觉得我们新馆体现了人性化的服务，你比如，我们在新馆里面，专门设置了饮水机，市民到我们那来读书，可以在他们口渴需要喝水的时候，能够很方便的喝到水。
主持人：是免费提供的。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：对，免费饮用。同时我们的地板是软质地板。带有弹性，小孩子跌跤也不会摔坏。
主持人：走路也不会有什么声音。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：对，声音不会很大。再比如我们的阅览室，专门为我们残疾人服务，里面的一些电脑还有一些东西都很先进，所以残疾人来了以后很方便。觉得我们很人性化。这是第二个方面。第三个方面评价就是对我们的服务，现在到我们南图新馆的服务，大家普遍反映很方便很快捷，你到阅览室，只要凭有效证件，就可以读书看报，没有什么繁杂的手续。市民的反映大概就是这三个方面。
主持人：有一些网友很关心，比如说，我想看一些新的书，想借一些书，但是我在上班，或者我在家里，我怎么知道南图有没有这本书呢？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：我们新馆全部落成以后，这个功能肯定是要启动的。现在我们在用计算机网络的时候，就要考虑读者这个问题。只要大家上网，就可以通过网络查找到藏书的问题。比如说这本书有没有，是不是借出去了。等新馆落成以后，这方面的功能，我们会把它做好。
江苏省文化厅副厅长马宁[中]、南京图书馆学术委员会副主任曹红军[左]做客本网
主持人：对广大市民来说，是越来越方便，而且读书的环境也是一种享受。在今年两会期间，有不少的作家在提案上联名提议要增设“国家阅读日”，但学者余秋雨去在博客上呼吁上，请大家帮帮忙，别增设“国家阅读日”，这个言论一发表就引发了网民的议论，有人同意，有人反对。而支持增设“国家阅读日”的作家赵丽宏表示，他继续坚持自己的观点，在第13个读书节到来之际，你们作为专业的图书工作者，有什么看法？
南京图书馆学术委员会副主任曹红军：关于这个问题，我谈点个人的看法，我们也注意到这个问题，我认为作为一种社会现象而言，目前社会上各种各样的节日确实有过多过滥的形式，节日过多也是可以理解的。但是从本质来看，“国家阅读日”的设立跟这些过多过滥的节日有本质的区别，众所周知，人的文化的进程是一个不断积累的过程，我们今天能比前人看得更远，是因为我们站在前人的肩膀上，而阅读是我们获取前人知识的必然手段。可以说，是阅读提高了我们生命的质量，拓宽了生命的宽度。我们古人叫读万卷书，行万里路。我注意到余秋雨先生的观点，他强调考察、体验对生命的重要。他认为会有更多的文化建设，这是有一定的道理。我也注意看了一些余秋雨的被广大社会公众传诵的名篇。也确实跟他的见解有一定的关联。但我个人理解，行万里路是代替不了读万里书的。行还是要通过读书来辩证。对于大多数人来说，行万里路，还是受到限制的，这直接跟经济条件相关，或者说，没有钱是不行的。而读万卷书，才是我们获取知识最直接有效的手段。所以我同时还注意到，网络上，无论是赞成的还是反对的，双方，大部分都是从事文学工作者，而“国家阅读日”这个节日的设立，显然不是针对文学作品这个单独的门类。
主持人：是针对广大老百姓的。
南京图书馆学术委员会副主任曹红军：对，他涉及到我们全民素质的提高，我个人认为这应该广泛听取大家的意见。作为图书馆的从业人员，我们更清楚阅读的需求，和阅读取向的重要。同时还应当更多的考虑到这个节日的设立对于培养青少年阅读习惯和人文精神的正面影响，要考虑到祖国未来的需要，这个角度来看，我认为，设立“国家阅读日”是有充分合理的理由的。
主持人：我想关于设立“国家阅读日”的话题，也是仁者见仁智者见智的，但是我认为，爱好读书的人，是可以每天读的，而不是说到了“国家阅读日”才读书。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：对，设立“国家阅读日”我觉得主要还是体现一种导向，是起一个引导的作用。你刚才讲的很对，爱好读书的人，天天都在读书。对不对，并不是说，你设立了一个“国家阅读日”以后，就到这天才读书，但是他起码表明一条，我政府参与进来，我希望什么，我引导什么。这点我觉得，设立一个“国家阅读日”，我觉得还是有充分理由的。
南京图书馆研究辅导部主任吴林[中]、南京图书馆研究辅导部副主任杨岭雪[右]做客本网
主持人：现在中国出版研究所对我国的国民阅读率作了一个调查，近年来，中国人网上阅读是迅速增长，年平均增长率高达到107%。而读者在传统图书阅读率呈下降趋势，电子书和网络出版物的阅读率却大幅度上升，对此现象，杨主任，你作为专业的从业者，有什么看法？
南京图书馆研究辅导部副主任杨岭雪：是这样的，你刚才说了，近年来，随着计算机技术，通讯技术和网络技术水平的不断提高，这些设备的不断完善，电子图书和出版物，急剧的增加，电子图书的阅读量也在大幅度上升，刚才你说的一个数据是年平均增长率达到了107%。我们作为图书馆不否认这个现象确实给图书馆带来一些挑战。但是我觉得图书馆应该积极看待这个问题，至少，相对于通过单纯的纸质文献来阅读，通过网络途径进行阅读，人们的阅读途径和阅读方式是可以更加多样化，这是丰富了人们的阅读生活，但是至于说是不是在网络电子出版物阅读急剧增长的今天，传统图书的阅读率就一定下降，这种提法，我觉得还有待确认，因为我们不能把电子读物，网络出版物和传统读物对立起来看，我们认为，无论是电子出版物还是传统的阅读物，都是供人们阅读的。他们的不同只是在载体形态的不同。也就是说，我们说的读物的介质的不同。我们了解有相当一部分人，还保留了读书的习惯，其中也包括了上网阅读的人。他们在上网阅读的同时，也看书。这几年出版界的发展势头也还是非常地迅猛，每年的纸质出版物总量都在大幅度的增加，传统的阅读率下降这个说法很值得商榷。面对大量电子出版物的涌向，为了适应一些读者网上阅读的需要，我们也采取了相应的措施。我们南图从2003年开始，我们作大幅度的调整，将电子出版物，网络出版物一些数字资源的经费提高到18%。今年又增加到了20%左右。也就是说，我们每年在数字资源的投资经费要达到500万元左右。我们所建的数据库总数也将达到27个。这个20%的比例，我感觉文献结构更加合理，更加符合现代图书馆的发展需要，与此同时，南京新馆将网络信息点增加到了4000个，大大改善了阅览室的条件，为读者提供了良好的阅读条件，尽量满足读者对电子及网络资源的阅读需求。另外，我们还通过各种途径，加强对读者的阅读指导，引导读者读有用的书，总之，我们馆不会放弃任何一个有阅读需求的读者的。这就是我的想法。
主持人：有很多的措施。那马厅长，如果是相同的读物，您会选择传统的还是电子、网络的？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：就我个人的学习经验，如果我要学一篇文章，查找资料，我愿意上网，因为网上的资料非常丰富，但是如果我认真学一门知识，我愿意读传统的。
主持人：那您认为这两者有什么优缺点？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：无论是电子还是网络的这么一些书籍资源，跟我们传统的图书，他的区别是载体不一样，介质不一样，其实他都是书，都是知识，这个概念搞清楚，就我个人看法而言，阅读方式，这两个区分的方法，把这两种区分还有点问题，要我自己理解，阅读的方式，指什么呢？你比如，我喜欢坐在这儿读书，还是喜欢在安静的地方读书，还是喜欢在热闹的地方读书，这才是方式。有人愿意坐着读，有人愿意来回走着读。不同的介质不一样，不存在阅读方式的不一样，这是我个人的理解。第二个问题，简单的把传统的纸质的文件说传统，也不是很妥，现在我们的纸张、印象等等都是很现代化的东西，你不能说是传统的。这是第二个概念的问题。第三个，如果要说，他们之间一定会有什么优缺点，这个东西很难做简单的评判。可以说，因为数字资源就是海量、大，可以通过网络传输。纸质的图书文献，他肯定不如他传输的快，你必须看原件，这是各自的特点。很难说谁好谁坏，我也经常问一些年纪轻的读者，他也可能跟我有相同的感受，上网聊天啊，查资料啊，找新闻，愿意。真正比如系统的学一门知识，还是要读纸质的图书。
主持人：所以我们也不难发现，现在各大书店看书的人特别多。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：是，这几年，无论是中国还是国外，出版图书每年都在增加。而且你看，就我们南京而言，那么多喜欢书的，他买的书中，也有传统文献，但是，说明一条，就是电子读物出现以后，是不是会对所谓传统的纸质文献造成冲击。我们图书馆大部分的想法，从我们图书馆的实际情况来看，这几年到我们图书馆来看纸质文献的人，是日益在增加。并没有减少。曾经有人讲，如果要是电子发达以后，传统的图书馆有没有存在的必要了？我把计算机搞搞好，把所有文件全部存进去。其实不是，到图书馆看书啊，跟上网读书还是有很大区别。图书馆环境比较好，而且我们图书馆的发展已经超过了传统的图书馆的地方，我们不仅是阅读的地方，也是一个交流文化的地方，人们除了读书以外，可以得到其他文化的享受，我们可以放电影、搞讲座、搞展览。所以到图书馆去了以后，也就不是过去传统意义的看书。比如说，上网，你看现在网吧发展很快，包括我女儿也是，好多人愿意到网吧上网，也不愿意在家。为什么？有这个氛围。在家上网他孤独。看电影也是这样的，我们好多人在家也可以看电影，但是现在很多电影院，虽然电影票很贵，但是很多人还是愿意去。尤其电影院现在改进以后，设备还现代，人性化的服务，一个道理。
主持人：就是说，我们现在有些城市，个人投资，类似茶吧，书吧，让大家去读书的同时，一起聊一聊。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：相互交流，增及增进感情增进有益。
南京图书馆学术委员会副主任曹红军：有一个很好的读书氛围。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：因为人是需要社会交往的。
主持人：下面有网友想问吴主任，在2007年首届江苏藏书家评选活动中，参评对象、参评条件、活动时间、奖励方式、组织机构是怎么安排的？我们搞的江苏藏书家的活动。
南京图书馆研究辅导部主任吴林：应该说，在今天这么一个特殊的日子，是我们第12个世界读书日，是由我们南京图书馆举办，由南京全省13个地级市协办的首届的江苏藏书家的评选活动，正式拉开了序幕，应该说，办这么一个评选活动的意义是不言而喻了。应该说，本身在这么一个特殊的日子，开展一个这样的活动，我想因为藏书丰富与否，我想跟一个地区的阅读的风气，是息息相关的。也是应该说，是衡量一个地区他一个文化内涵的重要的标志。我们江苏也有很深厚的文化的底蕴。那么历代来说，尤其是宋代，我们江苏藏书家还是涌现了很多。这个我就不一一列举了，应该说，我们办这项活动，也是想，激发和在市民中倡导一个爱书、读书，还有一个藏书，还有一个用书，这么一个良好的社会风气。为我们构建和谐社会，还有现在提的文明家庭、和谐单位，另外为提高我们市民的素养，是实现这样一个的目标。所以我们想，为什么说首届，因为我们想，这次在全省范围内，这么大规模，这么广泛的开展还是第一次，因为其他的有些县城，有些市里面，曾经搞过，但是规模很小。我们这次参与对象是广泛的征集，这次参与的对象是江苏省的公民，不分年龄，不受到年龄的限制，也不受到文化水平和学历的影响。都可以积极的参与我们这项活动。这是一个参加的对象。那我们参加的条件呢，主要是有四个方面，是主要的，一个就是藏书量，因为凭藏书家，首先有个量。我们是五千册的要求。这是指图书。那么这个呢，除了这个以外，我们对这个藏书的内容的上面，应该是要健康的，积极向上的。那么还要除去淫秽的，包括一些借来的图书，还有一些出售的图书。这些都不在我们评选的范围内。另外还要有种类，或者就是说富有特色，富有藏书的特色。这个主要是参选的条件。
主持人：这个活动什么时候开始？
南京图书馆研究辅导部主任吴林：从今天开始就拉开帷幕，今天是我们启动日，报名也从今天开始。
主持人：参选表格在哪领取呢？
南京图书馆研究辅导部主任吴林：我们有13个地级市协办，南京地区可以在新馆，也可以在金陵图书馆，其他的地区主要在地级图书馆去领取报名表。那么这个活动的时间是从今天4月23号进入到报名，一直到6月22，这个阶段都是报名。从6月23到10月22号，是一个审查的阶段，审核的阶段。因为我们是由13个地级市协助我们办，那么这13个地区报名，他们有一个初步的审核的阶段。这个审核，主要是看他们符合不符合我们参报的条件。符合的就可以集中起来，把所有的报名表，以及统一的送到我们这里。
主持人：广大网友也很关心，奖励方式是什么？
南京图书馆研究辅导部主任吴林：我还没讲完，到10月23号到明年的4月24号都是最后的评选阶段，这个其中，评选期间，为了表明我们的公平公开公正表示一个透明度，我们还要派一个工作小组，对我们审核最后选出来的，我们认为有可能进入到最后的评选阶段的，这些评选出来的藏书家，我们可能还要实地进行考察。然后还要给他拍一些录像片在明年4月23号，揭晓的时候，我们还要配以录像。在最后结果出来之前，以示公正。这是一个。那么我们最后奖励的方法主要是两个方面，第一个是精神奖励，一个是物质奖励。精神奖励我们现在设想是，一个是我们授予藏书家的证书，另外我们想请书法家，写一个藏书家这么一个匾额，赠送给获奖者。另外就是物质上的，可能我们还要买一些书，赠送给藏书家，那么要由他们挑选他们自己喜爱的。我们是这样安排的。
主持人：那么我们这次评选的委员会由哪些人员组成？
南京图书馆研究辅导部主任吴林：我们主要由一些图书馆的专业人员，还有出版界的，还有一些其他的相关，来参加最后的评选。主要是这么安排的。
主持人：我们马厅长知道我们江苏拥有五千册以上的藏书家多不多。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：根据我们了解的情况来看，我觉得应该不少。为什么呢，你想我们江苏那么多大学，大学的教师是很重要的一支队伍。第二我们民间有不少爱读书的，据我所知，民间有人呼吁成立藏书家协会，既然有这个要求，就说明有一定的藏书基础。第三个方面，历来我们江苏，在封建时代过去考试，我们江苏考上的基本都是名列前茅，对不对，解放以后在党的领导下，我们大学那么普及，我们江苏高考率，录取率也是在全国名列前茅。说明在我们群众当中，有深厚的文化素养。我个人认为，具有五千册的藏书家可能会比较多。但是，他们是不是来报名，主要看我们宣传的力度，他们是不是知道这个活动。如果我们宣传的不好，他不知道，他就不来了。这是一个很重要的因素。所以也希望通过媒体来宣传一下。
主持人：有网友想问曹主任，在《人文素养读书指南》推荐发放的活动中，选定的书目是由谁决定的？
南京图书馆学术委员会副主任曹红军：因为现在书非常多，书多了以后，读者就非常困难，我该读什么书，什么书是好书，我们《人文素养读书指南》就是办这么一件实事。这个事情，我们选择哪些书，我们是根据中外名家推荐的，中外名家有很多的推荐读书，我们把这些全部过了一遍，共同推荐最高的，达到次数最高的选上。我们是根据这个比例的。初选了68卷。
主持人：那我们这个《人文素养读书指南》他免费发放数量有多少？
南京图书馆学术委员会副主任曹红军：三千册。
主持人：那由《人文素养读书指南》推荐的书，在南京图书馆是不是都有阅读和借阅。
南京图书馆学术委员会副主任曹红军：完全可以。我带了一本过来。除了前面是名人谈读书，后面68本书，每一页介绍两本名著，每一本名著后面都有我们南京图书馆的馆藏号，你只要有这本指南，书都在上面。
主持人：那我们新南图有没有像现在的书店设立一个阅读排行榜，供广大阅读者来参考。
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：目前还没有，以后希望，可以考虑。但是我们现在在图书采购当中中有这么一个做法，就是给读者发一些调查表，哪些书是最需要的，属于热门书，根据读者的需求，我们进行采购。其实做法是有的，当然现在的书店的做法我们还没有做。
主持人：他们的做法是不是有权威性呢？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：他们是根据市场。
主持人：根据销量？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：对，比如说某一本新书上市以后，那么，一个月两个月统计一次，哪个卖的最多。
主持人：那我们新南图全面开放要等到什么时候？
江苏省文化厅副厅长、南京图书馆党委书记马宁：这个目前，我们全面开放呢，六、七月份，就是我们指定的一个开放的目标。实际上，我们南京图书馆全体工作人员正在努力为这个目标的实现认真做好所有的准备。
主持人：是指日可待。我相信会有越来越多的阅读者会走进我们的南图来享受阅读，感谢几位作客我们嘉宾聊天室，感谢网友关注我们的访谈。我们今天的访谈到此结束，谢谢各位。
